1.7 CDI не едет...

Сообщение 04.08.2012 21:56

В чем выражается не едет:
- при разгоне со светофора педаль почти в пол что бы разгоняться активно с потоком
- при тапке в пол на трассе по прямой без горок больше 120 не едет
- разгон 0-100 сука 18 сек :diablo:
- раве мотор, а тяга не та
- со включенной передачей обороты выше 3-3,5к не поднимаются, на нейтралке можно крутить до 4,8к

Впускная вымыта. Впускная не дырявая, все перебрано, перещупано, если бы была дырка - сопливило бы.
Фильтр воздушный новый.
Форсунки провереные, коррекция тоже ОК.
Расходомер пробовал ставить новый, никаких изменений.
Не каптит, только на предельных оборотах может немного.
Катализатор со стороны турбины нормальный, соты чистые, следов оплавления и т.д. нет.

WDB1681091J826873
МКПП, 2002г, лонг
колеса 195/60 R15 (по навигатору показывает столько сколько на спидометре)
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 04.08.2012 22:06

Собственно мои рассуждения:
1) Если ошибся с цепью ГРМ например на одно звено.
- Диагносты говорят что была бы ошибка обязательно, т.к. была бы не стыковка в датчике распреда и коленвала. Однако для меня лично не совсем понятно каким образом они там согласуются.
- неправильное зажигание давало бы сажу, возможно стук клапанов

2) забитый катализатор

3) не дает должный наддув турбина

4) клапан отсечки на турбине

5) не та коробка (учитывая сомнительное прошлое машины, почему нет)

6) ЕГР не правильно работает

Я хз что ещё может быть!
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 05.08.2012 11:36

macho писал(а):Я хз что ещё может быть!


А у официалов, слабо проверить-проконсультироваться?
Это иногда бывает быстрее и дешевле, чем самому, не зная толком машинки, искать-менять всё подряд. Я такие попытки называю "стрельба по площадям" Ну, типа фазана я убью с одного выстрела, но хрен его знает, где он, давай залп из "ГРАДА" на то поле, там он сцука...
Аватара пользователя
Барс
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 14.07.2012 10:49
Откуда: М-Курган, Ростовской обл.
Город: Ростов-на-Дону
Авто: B-180 2014г.в.
Имя: WDD2462421N081899

Сообщение 05.08.2012 13:08

Проверь вакуумные трубки. У меня такая беда была. Оказалось что была трещина в вакуумной трубке корректора фар. Соедини все трубки исключив эл.вакуумные клапана управления турбиной и ЕГР и попробуй отсос.... создать вакуум ртом. Потом затыкаешь языком трубку. Вакуум должен держаться. Если не держит- то ищи где утечка. Можно отдельно ЕГР проверить таким же методом.И клапан турбины тоже. Опять-же там есть на турбине механическая тяга. Правильно отрегулирована?. Герметичность системы наддува? Ещё раз проверь. Коробка? А при чём тут коробка- у тебя-же не автомат.
Ну это из того что можно самостоятельно проверить. А так Барс прав. К официалам заехать стоит. Хотябы ошибки считать и знать направление куда копать.
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 05.08.2012 22:28

Барс а чем официалы отличаются от меня со старом?

Фрунчик ваккум нормальный, во всяком случае на ЕГР точно. Попробую проверить на клапане турбины.

Опять-же там есть на турбине механическая тяга.

Механическая тяга это управление клапаном отсечки, я её не трогал. Надо попробовать её и клапан проверить.

Герметичность системы наддува?

Тут все исключено, как только дырка всегда там будет засер.

Коробка? А при чём тут коробка- у тебя-же не автомат.

Коробка может быть например от какой бензинки... машина не ехала с покупки.

К официалам заехать стоит. Хотябы ошибки считать и знать направление куда копать.

Да что вы заладили с официалом, поверьте там нет специалистов по этим машинам. А старом почитать я и сам могу.

Сегодня ездил 350км по трассе. Обгоны вообще печалька... по прямой 140максимум и то при педали в пол, да и с таким задумчивым разгоном...
Думается мне на турбину, я её вообще не слышу, особенно когда сбрасываешь газ и мотор утихает она должна делать Иуууу свистом, а у меня не делает. Может клапан отсетчки этот постоянно в открытом положении стоит и получается что большая часть выхлопа идет сразу миную лопасти турбины...
Попробую покуралесить с клапаном этим. Реально просто больше не на что думать.
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 06.08.2012 19:00

macho писал(а):Может клапан отсетчки этот постоянно в открытом положении стоит и получается что большая часть выхлопа идет сразу миную лопасти турбины...

macho а ты уверен , что у тебя электровакуумный клапан управления турбиной работает? Попробуй поменяй местами клапан управления ЕГР и турбиной. Ещё как вариант , исключи из управления этот клапан соединив вакуумные трубки напрямую. Проверь как у тебя рабтает мембрана на турбине. Попробуй ртом воздух потянуть и посмотри двигается тяга или нет. А если просто запустить двигатель и потом заглушить и при этом смотреть на тягу то должен заметить её движение. Примерно миллиметров 5(справа на лево). При запуске движения слева на право не заметишь- двигается медленно, да и двигатель трясёт слегка.
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 06.08.2012 22:43

Пробовал сегодня на заведенном двигателе снимать с клапана трубку. Тяга на турбине меняет положение. Мембрана тобишь работает.
Завтра попробую разобраться с клапаном. Поеду на стар. Сегодня не кого было посадить погазовать...

Полагаю тяга на турбине должна быть всегда положении закрыто, при достижении определенных оборотов клапан дает каманду отставить вкл и тяга открывается, что дает ход газам напрямую на катализатор. Вопрос на каких оборотах должно это происходить и тяга имеет только 2 положения либо может по разному открываться и закрываться? Завтра посмотрю на другой ашке.
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 07.08.2012 10:01

Разные положения. Если разрешишь выкладывать PDF то выложу файл с рисунком и описанием работы нашего вакуумного преобразователя (клапан управления турбиной и ЕГР).
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 07.08.2012 11:37

Разрешил PDF
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 07.08.2012 14:35

Выкладываю
Вложения
конструкция вак. преобразователя.pdf
Тадаааам))
(145.91 КБ) Скачиваний: 1048
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 08.08.2012 10:45

Был вчера на старе.

Ошибки:
1) расходомер, стерли посмотрим вылезет ли ещё. Я пробовал заводить со снятой фишкой расходомера, думаю ошибка оттуда.
2) ЕГР через стар открывается хорошо, закрываться не хочет, только если газануть немного педалью газа, скорее всего особенность ашечного егр-а
3) маловато коэффициент впрыска 6,4-6,4 при норме 6-9, хотя это объясняет малый расход, достаточно странный момент который надо будет ещё посмотреть. При нажатии педали газа коэффициент не растет, может упасть до 4-ех, потом пожет скакануть до 11...
4) неправильное давление в процентном соотношении на заслонке клапана отсечки (причем с разными клапанами)

Вакуумные клапана оба проверили путем подсовавыния заведомо рабочих, параметры не меняются, т.е. они ОК
Кореекция по форсункам ок, в пределах 0,5

В субботу ещё раз поеду, будет такая же ашка которая едет будем сравнивать параметры пробовать подсовывать органы...
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 08.08.2012 15:53

macho писал(а):2) ЕГР через стар открывается хорошо, закрываться не хочет, только если газануть немного педалью газа, скорее всего особенность ашечного егр-а

Не помню где читал, но это особенность не ашечного ЕГоРа а принцип работы его вообще. Выпускные газы идут при низких оборотах. При повышении оборотов ЕГоР закрывается.
http://auto.sopka.ru/articles/repair/0000000233.html
Здесь про Мицубиши, но основный принцип расписан.
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 08.08.2012 22:06

В старе есть функция принудительного открытия и закрытия ЕГР-а. У меня он не закрывается, не реагирует на команду.
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 08.08.2012 22:10

macho А у тебя этот клапан новый? Возможно механическое заедание. Просто сними его и попробуй ртом. Создай вакуум и отпусти. Движение должен заметить явное. У него ход примерно 4 мм.
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 09.08.2012 09:36

Ты про ЕГР?
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 09.08.2012 17:42

Да.
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 12.08.2012 11:17

Все что нашли, есть провалы в вакууме при перегазовке. Смотрели на вакуумметре.
Снимай трубку с ЕГР, глушу её. Провалов нет. Может в мембране ЕГР дырка... купил вчера другой ЕГР, сегодня отмою, попробую его подкинуть.
Попутно взял вакуумметр, буду от самого вакуумника проверять на утечку.

Когда падает вакуум, проваливается турбина.

На передачах машину у меня больше 3 тыщ не крутилась. Заглушил вакуум на ЕГР, кручу до 4-ех. :pleasantry:

Кто имеет мысли куда идет трубка №65, полагаю это очередной прикол EPC?
Ибо у меня такого ничего рядом нет.
vacuum.jpg
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 12.08.2012 11:19

Надо добраться до 47-ого тройника, но он сука там в жгут моторный замотан...
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 12.08.2012 12:22

По поводу 65-й-тоже видел ,но не понял для чего он. У меня тоже нету. А зачем тебе 47-й тройник? Проверить? В 59-м отсоединяй и соси предварительно заглушив 53-е. Держит вакуум-значит всё нормально и лезть туда не надо
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 12.08.2012 12:25

macho писал(а):Может в мембране ЕГР дырка... купил вчера другой ЕГР,

Я же говорил как проверить ЕГР. Ртом. Вакуум создал, языком трубочку заткнул и смотришь. Клапан держится в открытом состоянии- значит всё нормуль.
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron