Вопросы по ЭГУР W168

Сообщение 13.05.2014 11:30

Фрунчик писал(а):Он должен работать ПОСТОЯННО пока двигатель работает

на нашей Ашке не так - мотор крутится если есть нагрузка на руль. точнее машину заводишь - гур жужит, если руль не трогать, жужание перестает сек через 10-15 (прибл) - руль всегда легкий на заведенной. насчет жужания - то что слышно, может мотор и не выключается - просто его не слышно... жужит не громко - если не знать где слушать, то не слышно на фоне мотора.
Аватара пользователя
Kovax
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11.07.2012 07:32
Город: Муром
Авто: A140, ML320

Сообщение 13.05.2014 16:04

Kovax писал(а):на нашей Ашке не так - мотор крутится если есть нагрузка на руль.

Это на какой? На 168-й моторчик ЭГУРа работает ПОСТОЯННО. И никакими коврижками вы меня не убедите, что есть управление моторчика в зависимости от того крутится руль или нет. Дрыгатель старт, моторчик старт. На красном и синем +12 вольт. Дрыгатель стоп, моторчик стоп. На красном +12 вольт, на синем 0 вольт.
Kovax писал(а):насчет жужания - то что слышно, может мотор и не выключается - просто его не слышно... жужит не громко - если не знать где слушать, то не слышно на фоне мотора.

Ничё не понял :crazy: :unknown:
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 13.05.2014 16:14

Аналогично ничего не понял )

Были машины с опцией где руль становился тяжелее от скорости, на 1.9 и 2.1 моторах почти поголовно.
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 13.05.2014 18:22

Всем привет! :drinks:

БА......Знакомые все лица.
Набрел случайно на этот форум.
По поводу ЭГУР... Он у меня работает НЕПОСТОЯННО...
Такое ощущение что стоит какой-то датчик давления масла и при понижении до какого-то порога включает насос а при превышении отключает его.
Особенно хорошо его слушно зимой т.к. шины и подвеска не шумит а двиг работает тихо. Чем интенсивнее руление тем чаще включается.
Всем удачи! :pleasantry:
v539
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13.05.2014 18:15
Город: Карелия
Авто: А-160 1998 г.в.

Сообщение 14.05.2014 07:17

ну вот - значит у меня не поронойя насчет работы ЭГУР, Ашка 140 1999гв. какой насос и рейка стоят - понятия не имею, я туда не лазил. убеждать ни кого не буду.
Аватара пользователя
Kovax
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11.07.2012 07:32
Город: Муром
Авто: A140, ML320

Сообщение 14.05.2014 16:31

Друзья мои, вы слышите как насос под нагрузку встаёт. Поэтому при кручении вы слышите звук насоса (насос создаёт давление в рулевой рейке), а когда руль не крутите то насос не под нагрузкой (работает сам на себя). Нагрузка обуславливается положением золотника распределителя. Поворачивая руль мы тем самым механически перемещаем рулевую рейку через зубчатую передачу, а также смещаем золотник распределителя, который направляет жижку в соответствующую полость. Ведь наша рейка не что иное как двухштоковый гидроцилиндр. Но при этом сам насос крутится. Поищите в инете простейшую гидравлическую схему ГУРа и всё поймёте. Поверте старому гидравлеГу :crazy:
Кстати- чем отличается ЭГУР (наш) от просто ГУРа? Просто у нас привод насоса от электродвигателя, а в обычном- от двигателя. Но и там и там насос крутится постоянно.
http://www.em-grand.ru/post-gidrousilitel_rulya.html
http://auto-master.su/teoriya/ustroistv ... elya-rulya
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 14.05.2014 17:01

Фрунчик привет!

Все может быть....
Тогда вопрос- его слышно как включается и без работы рулем.......а может быть выключеным при нескольких вращениях руля.
Кондиционера не имею по-этому перепутать не могу.

Всем удачи!
v539
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13.05.2014 18:15
Город: Карелия
Авто: А-160 1998 г.в.

Сообщение 14.05.2014 19:10

v539 писал(а):а может быть выключеным при нескольких вращениях руля.

Не понял? Руль крутите а он не жжужжит? Значит или руль крутится тяжело или он жжужжит.
Хлопцы, моторчик работает постоянно. Как на ГУРе. У нас там всего два (три вместе с массой) провода. Они идут через плату. Что мы делаем когда плата горит? Меняем её на реле.
У нас там нет никаких датчиков давления с обратной связью, которые могли бы отключить насос. Просто посмотрите на электросхему и найдите провод, по которому должен пойти сигнал на отключение моторчика. Его там нет. :unknown:
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 14.05.2014 19:46

Фрунчик привет!

Руль крутится легко одинаково.
И у меня вопрос тогда-......НАХРЕНА в ЭГУР понапихали электроники когда можно было бы реле поставить и все. Пусть как Вы говорите молотит постоянно? :unknown: :unknown:

просто интересно......

Всем удачи!
v539
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13.05.2014 18:15
Город: Карелия
Авто: А-160 1998 г.в.

Сообщение 14.05.2014 20:26

v539 писал(а):НАХРЕНА в ЭГУР понапихали электроники

Основное назначение управлять работой ЭГУР-а, точнее усилием которое он создаёт, помогая нам поворачивать рулевое колесо. Чем больше скорость, тем меньше создаваемое усилие и, как следствие, более тяжёлый "руль"
Аватара пользователя
Барс
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 14.07.2012 10:49
Откуда: М-Курган, Ростовской обл.
Город: Ростов-на-Дону
Авто: B-180 2014г.в.
Имя: WDD2462421N081899

Сообщение 14.05.2014 20:50

Барс привет!

Ну я как бы в курсе всего этого....но несмотря на это я всегда был в полной уверенности что он не всегда молотит. Я ж отчетливо слышу как он включается и выключается. :unknown:
v539
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13.05.2014 18:15
Город: Карелия
Авто: А-160 1998 г.в.

Сообщение 14.05.2014 20:59

Барс писал(а):Основное назначение управлять работой ЭГУР-а,

Но как выше заметил Мачо- это к нашим (1.4 , 1.6 , 1.7) не относится.В наших этой функции нет. Есть в 169-х и определённые комплектации 168-х. Почему стоит эта электроника в наших? Х.з. Возможно чтобы не заморачиваться с комплектацией насоса. Везде ставят одинаковые, но там где есть функция зависимости от скорости кидают ещё один проводок от датчика скорости, например. Возможно что там ещё реализована функция плавного пуска моторчика.
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 14.05.2014 21:38

Короче я так и не понял чего там включается периодически......может оно и к лучшему.......лучше бы и не узнать никогда.

Всем удачи!

п.с. вопросик- у всех автоматический вход на форум не поддерживается или только у меня? Устал уже входить :mad:
v539
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13.05.2014 18:15
Город: Карелия
Авто: А-160 1998 г.в.

Сообщение 14.05.2014 21:42

п.с. вопросик- у всех автоматический вход на форум не поддерживается или только у меня? Устал уже входить

Все работает. Т.е. входит автоматически
sidney
 
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 11.07.2012 10:41
Город: север РБ
Авто: W168 CDI

Сообщение 14.05.2014 21:56

Фрунчик писал(а):У нас там нет никаких датчиков давления с обратной связью, которые могли бы отключить насос. Просто посмотрите на электросхему и найдите провод, по которому должен пойти сигнал на отключение моторчика. Его там нет.

не надо думать только явными причинами - датчики, провода лишние...
на праве версии: нагрузка легко снимается по току потребления (пульсации) - руль не крутим - нагрузка падает, ток уменьшается - мотор можно перевести на дежурку - уменьшить обороты на минимум допустим, крутим руль, нагрузка увеличивается - запустить моторчик на полную... по такому принципу работают стеклоподъемники, точнее функция комфорт (доводчики)- отслеживают пульсации по питанию и отключают мотор если клин стекла или помеха...
Аватара пользователя
Kovax
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11.07.2012 07:32
Город: Муром
Авто: A140, ML320

Сообщение 14.05.2014 23:39

Возможно что там ещё реализована функция плавного пуска моторчика.

Плавный пуск стоит у всех в виде двух кондеров.

КМК гудящий под нагрузкой моторчик это начало конца. Потом они начинают клинить под нагрузкой. Я с этим несколько раз сталкивался.
В ЛС не консультирую, все вопросы на форуме!
Аватара пользователя
macho
 
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 09.07.2012 23:25
Город: Минск
Авто: w168 1.7CDI
Имя: Ашкин доктор ©

Сообщение 15.05.2014 14:02

macho писал(а):Плавный пуск стоит у всех в виде двух кондеров.

поставлю под вопрос этот тезис))) чтобы иметь сглаживание нужны емкости габаритом с сам мотор))) емкости нужны для схемы управления - мотор ШИМ управляется, а на прямую этих емкостей как слону комариный укус... да и щеточные моторы емкостями ни когда не пускали плавно.
Аватара пользователя
Kovax
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11.07.2012 07:32
Город: Муром
Авто: A140, ML320

Сообщение 15.05.2014 16:23

Походу мы в высокие материи пошли :trollface: Смысл один- ЭГУР должен работать :good: Все известные проблемы и способы решения вроде как обозначены- контакты, гена, плата :smile: А что там и нахрена
v539 писал(а):может оно и к лучшему.......лучше бы и не узнать никогда.
:trollface: :trollface: :trollface: :trollface:
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Сообщение 28.05.2014 12:10

Блин звонили с сервиса (сейчас там коробку делаю), говорят у вас ЭУР то работает, то не работает, мы посмотрели так у вас фишка развалилась и вся в клею была залита от прошлого владельца видимо, ещё до нас. типа вам потом надо к электрикам ехать решать эту проблему.....
я вот вспоминаю гемор с ЭУР прошлогодней давности, но не помню никаю фишку....... клемник помню, как всё обрабатывал силикогелем, чтобы вода не попала, и не могу вспомнить никакую "фишку"
господа, может в теме кто про фишку какую-то?
до сервиса всё работало без проблем, а сейчас у них то работает то нет и "фишка" в клею................
МеренАш-ка
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 18.11.2013 11:51
Город: Москва
Авто: А160

Сообщение 28.05.2014 16:30

МеренАш-ка писал(а):клемник помню
=
МеренАш-ка писал(а):фишка


МеренАш-ка писал(а):всё обрабатывал силикогелем
=
МеренАш-ка писал(а):вся в клею была залита


МеренАш-ка писал(а):но не помню никаю фишку
=Казань… брал… Астрахань… брал… Ревель… брал, Шпака… н-не брал. :trollface:
WDD2452321J637891
Аватара пользователя
Фрунчик
 
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 11.07.2012 15:17
Откуда: Колпино
Город: Колпино, СПб
Авто: В 180
Имя: Александр

Пред.След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47

cron